F1 1975 BETA

Hey all,

So it's LE physics again, but I still think it's worth a post for all of us to see...F1 1975 Beta has been released!:

http://www.nogripracing.com/forum/showthread.php?t=186602

I downloaded it but did not even try it, just opened the physics file, the cars are 950kg, 600hp+, tons of downforce, a big joke.

They said there's an easy DF file and a historic DF file...did you look at both?

Well I only looked at the original physics, which are supposed to be "historical"

and what about the racing behaviour? does the cars feels good on tracks or not?

http://www.virtualr.net/f1-1975-beta-released/
In this post and orginal No grip site there are a link to a Phisics, and there are the storic version and the quick

Impossible to download it freeze at mid term

It worked fine for me.
Well if they fix all the small graphical glitches, I might be motivated to work on physics for next year

J'en suis à trois essais de telechargement (faut il que j'aime la BRM ). Et trois echecs. Ca plante au bout de 100Mo

De toute facon il va manquer quelques pistes. La version 79 de Monaco n'est pas valide car la virage Anthony Nogues était different. Le Castellet existe mais dans sa version courte il me semble (là c'est la longue). Le Ring en version 75 ca n'existe pas de facon satisfaisante (si ce n'est l'hideuse version issue de GPL. Dommage d'ailleurs car les 1000kms du Ring aurait mérité le VRAI Ring). La version 79 de Monza n'est pas bonne non plus (la chicane de la ligne droite est totalement differente et la variante della Roggia n'existe pas).

Tout le reste: Buenos Aires, Interlagos (beurk super debut de saison ), Kyalami, Montjuich (faut aimer la piste), Zolder (decidement pas gaté coté piste), Anderstop, Zandvoort, Silverstone, Zeltweg (dans sa version sans chicane comme en ECGT 2009) et le Glen sont déjà existants.

Ludovic Tiengou wrote:

Zolder (decidement pas gaté coté piste),

Bon, je vais faire semblant de ne pas comprendre

Ca n'est que mon avis personnel mais Buenos Aires, Interlagos, Zolder, Dijon, Silverstone et Monza sont des pistes que je n'apprécie absolument pas.
Sur la saison HSO je pourrais rajouter Spa 67, Reims et Albi en CTC et le Norisring en Interserie et M1. Voilà en gros les circuits que j'attends vraiment pas du tout

First tests on the Ring with the BRM (who said "how strange? )

Well that's fun but quite perfectible.
The car seems to have too many grip on the track. It doesn't drift on corners and is quite (too) stable there.
Braking with that car is really difficult. I've quite no sensation of them..and block them more than often. May be the front disk are too large.
Just a bit touchy on accelaration but nothing redhibitory if you're smooth on throttle.
The tyres seems really strange in their behaviour. They heat up in straights and cool down in corners (schematically). It's more obvious for the front tyres which booms to 120° in the loooooooong straight of the Ring. Quite strange..more strange is that the heating up (even the cooking of them) doesn't made the car more touchy in corners. Perhaps the heavy downforce Guillaume told us about.
In the setup seems to me that too many things are changeable. Front rear weight repartition and boost mapping are the most obvious strange things. Never heard of ballast moveable back in 1975. Should be a fix parameter there not a changeable one. And no turbo too. So why a changeable boost mapping?. Very odd also is the positive value of front toe in basic setup

Otherwise the car are well modelized. May be a bit a work on the engine has to be done but otherwise they're great (more than the 79 for me). The sounds are gorgeous too.

EDIT: seems all the cars have 6-gear box in place of 5-gears box. Big mistake there

Ha ouais j'avais pas vu qu'ils ont mis un turbo, trop fort

Guillaume Siebert wrote:

Ha ouais j'avais pas vu qu'ils ont mis un turbo, trop fort

et une boite 6 là où tout le monde était en boite 5. Autre etrangete le reservoir qui bloque à 90L quand les capacites de l'epoque etaient plutot 190-200L

Oui c'est vraiment n'importe quoi, surtout que ces infos ne sont pas difficiles à trouver.

Je pense surtout qu'ils ont fait une conversion pure et dure d'un mod pour un jeu de F1 moderne...avec tout les defauts qui vont avec un jeu de F1 moderne (reservoir limité, boite 6, etc).
Rfactor est plus souple à mon avis. C'est une beta aussi. Esperons qu'ils vont changer toutes ses limitations et nous coller des moteurs sans turbo, des reservoirs qui font la durée d'un GP, une boite 5 et une répartition du poids fixe. Ca doit pas être si sorcier que celà à modifier tout de même.

A priori les physiques ont l'air de tenir un peu la route. Je tourne 2 secondes moins vite avec la M23 de 75 qu'avec la M28 de 79 sur le Ricard (1.19.9 contre 1.17.4). Donc ca semble plutot cohérent à premiere vue. Avec un chouilla moins de grip, pas de turbo, une boite 5, un reservoir à bonne capacité et une repartition de poids fixe ces voitures là peuvent être une bonne reussite à mon avis.

Les voitures semblent aussi bien differencier (tests avec la BRM, l'Ensign, l'Embassy Hill et la McLaren...on voit des differences de temps).

Je vois pas comment ça peut-être cohérent, rien n'est conforme à la réalité lol . Et les temps entre 1975 et 1979 étaient tombés de plus de 2s, entre 5 et 10 selon les circuits. L'effet de sol est passé par là mais aussi les pneus qualifs, introduits par GoodYear quand Michelin est arrivé avec Renault.

F1C c'est top arcade donc c'est pas étonnant que les physics soient à la rue. M'enfin ça serait bien qu'ils fassent quelque chose de potable comme base qu'on puisse y mettre des physics acurate. En tout cas elles sont jolies c'est déjà ça lol .

Meme en mettant n'importe quoi, tu peux arriver à des temps correct, t'as mis trop de chevaux ? Pas grave tu mets le double de poids. T'as mis trop d'appuis ? Pas grave tu mets des pneus en bois ...
Les physiques ne sont pas convertibles entre F1C et rF, c'est juste qu'ils n'y connaissent apparemment rien

Oui j'avais bien compris leur "méthode" lol . Mais jveux dire c'est surement suite à des années de jouage intensif sur F1C qu'ils se sont gatés les sens et les neurones .

Frank Verplanken wrote:

Je vois pas comment ça peut-être cohérent, rien n'est conforme à la réalité lol . Et les temps entre 1975 et 1979 étaient tombés de plus de 2s, entre 5 et 10 selon les circuits. L'effet de sol est passé par là mais aussi les pneus qualifs, introduits par GoodYear quand Michelin est arrivé avec Renault.

F1C c'est top arcade donc c'est pas étonnant que les physics soient à la rue. M'enfin ça serait bien qu'ils fassent quelque chose de potable comme base qu'on puisse y mettre des physics acurate. En tout cas elles sont jolies c'est déjà ça lol .

Je viens de regarder en plus les differences entre les poles 75 et 79 pour les circuits communs aux deux saisons. Pas vu souvent tes 5-10 secondes minimum
Argentine pole 75 1.49.2 pole 79 1.44.2 Là ok 5 secondes mais c'est un circuit long
Brésil pole 75 2.29.8 pole 79 2.23.07 6 secondes mais sur le circuit le plus long
Afrique du Sud pole 75 1.16.4 pole 79 1.12.4 (pas pris la pole de la Renault à cause du turbo). 4 secondes
Belgique pole 75 1.25.4 pole 79 1.21.13 4 secondes
Zandvoort pole 75 1.20.29 pole 79 1.15.6 (pas pris la vrai pole effectué par une Renault turbo). 5 secondes
C'est plus aux alentours des 4-6 que des 5-10.

Ok les physiques sont pas au top à priori (c'est plus 2-4 de retard que 4-6). Mais Guillaume dit que les voitures disposent de 600CV au lieu des 465 du Cosworth Usine, des 470 du BRM, des 485 du Matra (sur la Shadow DN7 utilisé en Italie et en Autriche) et des 500 du Ferrari. Avec 100 Cv de moins minimum on va perdre une à deux secondes au tour non?...et là bingo on trouve les differences historiques. Reste juste à recoller des boites 5 à tout le monde, des reservoirs de 190L minimum et de virer le turbo. Et le tour serait presque joué pourrait on dire.
Maintenant est ce que les gars du team qui font ce mod vont écouter ces sages conseils? c'est une autre paire de manches là

Ludovic Tiengou wrote:

Avec 100 Cv de moins minimum on va perdre une à deux secondes au tour non?...et là bingo on trouve les differences historiques. Reste juste à recoller des boites 5 à tout le monde, des reservoirs de 190L minimum et de virer le turbo. Et le tour serait presque joué pourrait on dire.

Ca s'appelle faire un mod ^^ - y'a tout à refaire sur celui-ci. Sans parler des pneus, de la conso, de l'aspi, de la fiabilité des moteurs, la gestion des arrêts aux stands, etc. etc.

L'Ensign N177 par exemple peut servir de base pour les physics peut etre (pour avoir moins de grip..qui est tout de même un peu trop présent). C'est, après tout, une voiture sans effet de sol comme les 75..ou la FW6

Ceci dit je ne me rends pas vraiment compte de ce qu'il faut faire pour modifier des physiques.

Mais bon c'est une beta pas une version definitive. Maintenant faut voir s'ils vont écouter les testeurs et si ces derniers sauront donner de bonnes impressions aux moddeurs

Si quelqu'un voudrait un jour essayer de faire des bonnes physiques pour ce mod, j'ai le livre "L'Année Automobile" couvrant l'année 1975 chez moi. Si les info's la dedans peuvent être intéressant, faites moi signe.

Timo

Ouch va falloir un énorme boulot pour mettre en place un tel mod de facon correcte.
Les voitures n'ont pas cessé d'évoluer tout au long de la saison. Entre les differentes prises d'air (qui affectent la vitesse), les museaux differents (qui affectent l'appui avant), les changements dans les suspensions, les changements de dimension (par exemple la Shadow va perdre 10 cms d'empattement entre l'Argentine et le Brésil) et j'en passe, la voiture utilisée n'avait, souvent, plus du tout la meme configuration physique que celle du GP d'avant. Il faudrait presque faire une modélisation differente pour chaque voiture pour chaque course (bon j'exagere un peu...certaines comme la BRM n'evoluerent pratiquement pas)
En plus il faudra limiter enormement les possibilites de reglages des voitures. Par exemple pas question de jouer sur l'ouverture des ecopes de freins ou de moteur. Ca n'existait tout bonnement pas (ce qui posa de sacrés soucis à Brabham par exemple). Idem pour les suspensions. On ne pouvait pas les regler finement car les reglages possibles étaient tres limités dans leur amplitude.
Il faudrait donc étudier voiture par voiture piste par piste les évolutions. IL y a un énorme travail de receuils de renseignements à faire de toute évidence. Les gars semblent avoir fait toutes les 3D. Restent maintenant à mettre les physiques à niveau